| Chasse or not chasse... | |
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Doit-on Permettre la chasse des animaux suivants (choix multiple): | Oui pour le Phoque | | 20% | [ 3 ] | Oui pour la Baleine | | 13% | [ 2 ] | Non pour le Phoque | | 33% | [ 5 ] | Non pour la Baleine | | 33% | [ 5 ] |
| Total des votes : 15 | | |
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Auteur | Message |
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Jan van Rijsel Citoyen
Nombre de messages : 349 Age : 64 Localisation : Palais Presidentiel Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Chasse or not chasse... Mer 18 Oct 2006 - 21:15 | |
| Dans le cadre de la découverte et de la colonisation à venir des terres du Witland, la chasse au phoque et à la Baleine posent problème:
Il s'agit là d'un thème pouvant heurter les écologistes et protecteurs de la nature nombreux en Noordzeeland... Mais pouvant aussi troubler les futurs investisseurs, voyant là fuir des activités florissantes...
Aussi ces deux chasses sont elles soumises au vote de la Volkassemblee! | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 19 Oct 2006 - 18:35 | |
| Voyons, Messieurs les députés!
Je suis totalement favorable à la chasse de ces animaux! C'est (presque) la seule motivation pour les intéressés étrangers qui veulent acheter des concessions au Witland!
Ce sont des ressources plus qu'abondantes! Soyez raisonnables! | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 19 Oct 2006 - 23:45 | |
| Comme je l'ai expliqué précédemment VOIR SUJET la pêche intensive de phoques et de baleines serait néfastes vois désastreuses pour l'avenir du Witland. De plus de nombreuses autres ressources sont exploitables et peut-être d'autres vont être découvertes. | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Ven 20 Oct 2006 - 13:03 | |
| Cependant serait-il profitable de donner une période de chasse et des règles quant aux prises.
De plus, sommes nous capables d'éviter une pêche illégale? | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Ven 20 Oct 2006 - 14:29 | |
| J'avais bien évidemment pensé à instaurer des quotas. Les informations que j'utilise, proviennent des peuples du Witland, qui s'auto-régulent en matière de chasse. Nous n'avons aucune source précise et officielle. Au niveau de la chasse à la baleine: Il semble qu'il n'y ai pas véritable croissance de la démographie, n'y aucune baisse ou si infime qu'on peut qualifier la situation de stable. Donc si on devait mettre en place un quota, il serait si faible qu'aucun débouché commercial n'est possible. Aussi seul l'exploitation en terme de divertissement est possible. Si on bradait notre patrimoine a de riches étrangers, je me demande quel impact cela aurait sur l'opinion publique. Mais surtout les peuples autochtones nous soutiennent pour le moment, alors pourquoi se les mettre à dos. Au niveau de la chasse aux phoques: Voyez la carte ci-dessous L'île entouré en rouge est une île inexploitée où réside environ 2000 phoques. Nous avions tout d'abord voulu autoriser la chasse (en respectant certains quotas) sur cette île. Mais l'on doit prendre en compte un paramètre. C'est que l'activité humaine perturbe la reproduction du phoque et il faut d'abord pouvoir quantifier l'impact des colonisations pour pouvoir statuer sur la chasse aux phoques. Fini les explications scientifiques. La Russlavie semble interessé par ce type de chasse et je conçois qu'elle fais partie de nos plus proches alliés. Mais quel serait le sentiment de la communauté international si nous autorisions ces chasses? Concernant la surveillance, elle est sans aucun doute très dure à appliquer. Nous pouvons demandé la délation des autres marins quand ils remarquent un fait répréhensible. Disons que c'est un mal pour un bien. Nous pouvons jouer aussi la dissuasion, des sanctions lourdes en cas de délit. | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Dim 22 Oct 2006 - 22:56 | |
| Je ferais une proposition de loi prochainement afin de fixer les règles précises. | |
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Jan van Rijsel Citoyen
Nombre de messages : 349 Age : 64 Localisation : Palais Presidentiel Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Lun 23 Oct 2006 - 16:41 | |
| Monsieur Maes,
Nous attendrons cette proposition de loi avec impatience, le sujet étant apparemment assez problématique. Viotre sagesse sera la bienvenue.
Cordialement | |
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Hans Van Goort Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 224 Age : 40 Localisation : Zomerwind, Duinkerkehoek Date d'inscription : 02/07/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Lun 23 Oct 2006 - 21:54 | |
| "Le P.T.M. s'oppose vigoureusement au pillage des ressources de la terre et de la mer du pays aux profits des étrangers !" | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Mer 25 Oct 2006 - 16:05 | |
| - Citation :
- Proposition de loi sur la chasse de la baleine et du phoque au Witland
Art. 1. La chasse de la baleine et du phoque au Witland est réservé aux seuls habitants du Witland.
Art. 1.1. Sont considérés comme habitant du Witland, toute personne ayant sa résidence principale au Witland.
Art. 2. L'exportation brute ou derivée de baleine ou de phoque du Witland est prohibé.
Art. 3. Une dérogation de chasse ou d'exportation de baleine brute ou dérivée, peut être accordé par le ministre en charge de l'économie.
Art. 3.1. Le quota de chasse de la baleine autorisé par personne est de 50 tonnes par an, soit l'équivalent d'une baleine de taille moyenne. Le quota de chasse de la baleine par an que l'état noordzeelandais peut octroyer est de 500 tonnes, soit l'équivalent de dix baleines de tailles moyennes.
Art. 3.2 Le quota d'exportation de la baleine brute ou dérivée autorisé par personne est de 50 tonnes par an, soit l'équivalent d'une baleine de taille moyenne. Le quota d'exportation de la baleine par an que l'état noordzeelandais peut octroyer est de 250 tonnes, soit l'équivalent de cinq baleines de tailles moyennes.
Art. 4. Tout contrevenant aux points précédemment cités sera interdit de pénétrer sur le territoire du Witland et de se trouver à moins de 135 milles marins (environ 250 Kilomètres) des côtes du Witland pendant une période de six mois.
Art. 4.1 Tout contrevenant aux points précédemment cités, inclus l'Article 4, sera interdit de pénétrer sur le territoire du Witland et de se trouver à moins de 135 milles marins (environ 250 Kilomètres) des côtes du Witland à vie.
Art. 4.1.1 Tout contrevenant aux points précédemment cités, inclus l'Article 4, ne pourra plus faire une demande de dérogation concernant la chasse à la baleine.
Art. 4.2. Tout contrevenant au point 4.1. se verra interdit à vie de pénetrer et de résider sur le territoire de la Noordzeeland. Quelques mots d'explications: Article 1: Compte tenu de l'impératif de survie que les ressources de phoques et de baleines représente pour eux, les peuples autochtones ont le privilège de chasser ces animaux. Cela relève d'une tradition ancestrale. Aucun quota n'a été fixé car le peuple du Witland s'auto-régule. En cas d'abus, des quotas seront instaurés. Article 1.1: Cela va de soi, histoire que les interessés ne s'achetent pas de résidence au Witland juste pour pouvoir chasser ces espèces. Articles 2: Afin que les peuples du Witland ne soit pas tentés de vendre leurs chasses, l'exportation est interdite. Article 3: L'explication réside dans un fait historique. Dans notre histoire, il a été prouvé que des marins noordzeelandais, non originaire du witland partaient à la chasse à la baleine pour prouver leur courage. Afin de ne pas renier notre passé, une dérogation pourra être accepté. Notez qu'aucune dérogation n'est permise pour la chasse aux phoques n'ayant retrouvé aucun trace de quelconque justification historique. De plus, la chasse aux phoques n'est pas un défi -contrairement à la baleine- mais un simple acte de barbarie. Article 3.1: Le quota est placé de telle sorte que la chasse à la baleine bleue (espèce menacée dans les eaux du Witland) ne soit pas permise, compte tenu qu'elle pèse plus de 100 tonnes voire 200 tonnes. Le quota de 500 tonnes par an ne met pas en danger la biomasse du Witland. Article 3.2: Le quota d'exportation annuel est plus bas que celui de la chasse. Par ce fait, nous espérons que la chasse des allochtones du Witland sera redistribuée sur l'île blanche. Article 4: La sanction est forte mais laisse une seconde chance aux contrevenants après une période de six mois. Article 4.1: Afin d'intimider les éventuels contrevenants, une sanction forte doit être appliqué. La sanction à vie, n'étant pas à mon sens démesurée car une personne qui ne peut accepter ces lois (surtout qu'une dérogation est permise) est irrespectueuse de la vie locale du Witland. Article 4.1.1: Nous espérons que les personnes ayant obtenus une dérogation, n'aient pas envie d'en abuser grâce à cet article. Article 4.2: Aucune sanction pécuniaire qui ne servirait pas à grand chos car certain peuvent s'offrir ce qu'ils veulent mais une sanction forte et dommageable pour le contrevenant. Je laisse place à mes confrères citoyens pour des éventuels avis ou questions. | |
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Jan van Rijsel Citoyen
Nombre de messages : 349 Age : 64 Localisation : Palais Presidentiel Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Mer 25 Oct 2006 - 21:50 | |
| Voilà un texte bien ordonné et bien conçu.
Cependant, Monsieur Maes, ne risque-t-on pas de priver l'économie Noordzeelandaise d'une dynamisation importante à travers la chasse commerciale de ces animaux?
Cordialement | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Mer 25 Oct 2006 - 23:29 | |
| Pour être franc, l'autorisation de chasse de ces deux espèces pourrait dynamiser d'avantage l'économie du Witland et par là celle de la Noordzeeland. Mais il faut prendre le problème d'une manière globale, ainsi voir que la surexploitation de ces ressources (baleines et phoques) pourrait mener à la disparition d'espèces. De plus, le tourisme pourrait remplacer la chasse, mais nous ne connaissons pas les retombés que l'une ou l'autre apporterait.
Ce que je propose, c'est de voter cette loi qui sera temporaire afin de préserver la faune locale.
Pendant ce temps je propose une étude sous trois angles. 1-Etude scientifique, avec une quantification précise des espèces et les possibilités de chasse (EL/elle sera faite afin que ces ressources soit un minimum exploitable, pas question d'axé le débat juste sur çà) 2-Opinion de la communauté micromondiale. Afin de connaitre le désir des autres nations. Je compte bien entendu sur vous n'ayant pas de relations. 3-Une étude comparative entre les gains que pourraient générer la chasse et ceux générer par le tourisme.
Après cette étude une nouvelle formule de la loi serait rédigée et soumise aux votes. | |
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Hans Van Goort Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 224 Age : 40 Localisation : Zomerwind, Duinkerkehoek Date d'inscription : 02/07/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 26 Oct 2006 - 11:05 | |
| "Le PTM est satisfait de ce texte qui prend en compte les aspirations des nationaux Witlandais." | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 26 Oct 2006 - 13:57 | |
| Oui c'est un texte formidable!
Cependant l'article 1 et l'article 1.1 peuvent mener à des problèmes. En effet, les Russlaves sont très intéressés par la chasse des phoques et certains boyards pourraient bien déplacer des populations entières de moujiks au Witland pour pouvoir chasser cet animal!
Hum! Ils sont bien capables de cela...
Bien à vous, | |
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Jan van Rijsel Citoyen
Nombre de messages : 349 Age : 64 Localisation : Palais Presidentiel Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 26 Oct 2006 - 13:59 | |
| Peut-être seraient-ils même capables d'y envoyer des prisonniers turcoses...
Quel drôle de monde!
Cordialement | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 26 Oct 2006 - 14:03 | |
| Mouais...
Je ne sais pas si les Turcoses peuvent survivre dans de telles conditions climatiques... | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Jeu 26 Oct 2006 - 17:29 | |
| - Citation :
- Cependant l'article 1 et l'article 1.1 peuvent mener à des problèmes. En effet, les Russlaves sont très intéressés par la chasse des phoques et certains boyards pourraient bien déplacer des populations entières de moujiks au Witland pour pouvoir chasser cet animal!
Bien entendu et ca serait désastreux pour l'avenir du Witland. Mais l'accès au Witland est protégé tout comme l'entrée en Noordzeeland. J'ose espérer que l'état n'acceptera pas l'accès massif d'étrangers. De plus le produit de leur chasse ne pourrait pas être exporter... Même si je ne l'ai pas légalisé comme vous le souhaitiez, Monsieur Dierckens, j'ai quand même laissé la porte ouverte en autorisant des dérogations. Comment se passe le vote? | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Lun 30 Oct 2006 - 13:02 | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Lun 30 Oct 2006 - 19:42 | |
| Bien, dans ce cas je suis favorable à cette loi, Monsieur Maes. Le caviar nous fera déjà un beau bénéfice! | |
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Karel Maes Ministre
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : Rijsel Classe sociale : Aisée Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Ven 3 Nov 2006 - 0:19 | |
| La proposition de loi devient-elle officiellement une loi? ou doit-on procéder à un vote plus conforme?
Par ici, je sollicite également Monsieur Van Goort pour qu'il s'exprime sur ma proposition de création d'un registre des lois... | |
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Andries Dierckens Haut Fonctionnaire
Nombre de messages : 326 Age : 74 Localisation : Duinkerk Date d'inscription : 16/05/2006
| Sujet: Re: Chasse or not chasse... Dim 5 Nov 2006 - 14:55 | |
| Je crois qu'un vote plus conforme est inutile... | |
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| Sujet: Re: Chasse or not chasse... | |
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| Chasse or not chasse... | |
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